電台訪問

　　央廣網北京3月宿霧5日消息（記者丁飛）據中國之聲《新聞縱橫》報道，1個多小時後，十二屆全國人大二次會議即將開幕。每年兩會上，代表委員縱論國事，正是這聽起來有點兒遙遠的四個字“縱論國事”，事關每個人生活、就業、出行乃至退休和子女教育的政策調整。我們每天推出的《我愛問兩會》，就是要來給您丈量一下這政策和百姓間的距離。
　　昨天的第一期，我們說了小產權房住著安不安全，能不能轉正？今天我們來說說您的退休生活。在我國男性是60歲退休，女幹部55歲，女工人是50歲。不過十八屆三中全會提出“研究制定漸進式延遲退休年齡政策”，大伙一聽就慌了，那是不是我還得多乾幾年活呢？我的養老金肯定是少了的對不對？這聽著就是一筆賠本買賣呀？真的是這樣嗎？帶著您的這些問題，我們的記者出發了，房屋貸款她幫您問到了答案——
　　2014年3月3號，兩會開幕第一天。全國人大代表、人社部副部長王曉初剛一趕到北京團報道，就被記太平洋房屋者們團團圍住。問的什麼呢? 延遲退休——這件事關每個老百姓的大事兒：
　　王曉初：這個也固態硬碟在研究。三中全會對延遲退休已經有了一個原則的方向，我們這個部門和有關部門正在一起研究這個事。我還真沒有時間表，正在研究這個方案。
　　這一連三遍的“正在研究”，正說明雖然大政方針已定，但啥時候推出，政策長什麼樣子，還不好說。政府不願多說，但早有代表忍不住建議暫緩。全國人大代表、杭州娃哈哈集團董事長宗慶後就債務整合提出，不退休，年輕人怎麼就業呢？
　　宗慶後： 90後在農村裡計劃生育沒有控制，而且地方政府也沒有把人口報上去，所以人口統計可能有點問題。所以你現在延遲退休，會造成就業困難。
　　不光宗慶後，中國之聲在包括北上廣在內的20個大中城市做調查也顯示，高達90%的人認為，這個政策會影響年輕人就業。而認為它對個人弊大於利的人數，更是三倍於反之。這樣看來，政策似乎不太受歡迎。家在吉林的唐女士這番話，或許就是大伙心裡“不太情願”的原因——養老金變少了：
　　唐永香：退休以後才能享受養老金，再推遲5年，還得自己掏腰包再拿出5年的錢去交養老費，晚享受5年養老錢，本來收入就少，還得自己掏錢。
　　乍一算，這裡外里差了10年養老錢，那還得了墒悄橇送磽誦藎扛鱸履玫降難轄鶚腔嵴塹摹�
　　於是，有人又提出了第二種算法：以北京基本養老金計發辦法為例，假設呢，一個男生25歲開始參保，月工資5000，那麼他60歲退休的時候，每月可以領到2998塊錢；如果改成65歲退休了，他的養老金呢會漲到每個月3946塊錢，多了900多。但是別忘了，他多交了5年社保共計2萬4，同時少領了5年養老金這是18萬，於是兩廂計算，要到80多歲才能彌補這“延遲5年”帶來的“損失”。可有人說了——我國人均壽命只有75歲。難道，這是一個賠本買賣嗎？全國人大代表、人民大學勞動人事學院教授鄭功成回答，這種算法，也是不對的：
　　鄭功成：這個算法肯定是不對的。假如你60歲退休，（延遲）到65歲，你多交了5年，你的養老金的標準一定要高若干個比例。因為要根據你參保多少年，你繳費多少，然後加上政府補多少，還要根據你退休以後物價上漲情況，你的工資增長情況，才能給你一個數字。
　　老百姓退休拿多少錢到底怎麼計算呢？我國的基礎養老金計發公式是一個很複雜的算法，這其中有繳費工資、社會平均工資、繳費年限等幾個變量。雖然新政還在“研究中”，但社會保障領域權威專家、社科院世界社保中心主任鄭秉文回答，多繳多得和保障勞動者利益，一定是基本原則，從國家的角度，整體社會財富提高了，每一人當然也就能多拿：
　　鄭秉文：增加勞動供給是一個國家一個社會增加財富的根本手段。只有大家多勞動，社會財富才能增加，如果一個國家好吃懶做，顯然社會財富比勤勞勇敢的國家要少，那你總量少，分擔到每個人身上也少。所以社保制度一定更要多繳多得，讓大家有這種激勵和刺激，多提供供給。
　　當然，這種“賠不賠本”的算法還忘記了兩個重要變量，一個不用說，是多勞動幾年而獲得的工資，還有一個，是這其中付出的精力是否值得。而後者，就因人而宜了。有人年輕時想早早退休，有人退休時想多乾幾年。進一步說，有的職業退了馬上有年輕人補上，有的職業卻不太好替代。這林林總總的問題，該怎麼解決呢？分管社會保障的人社部副部長胡曉義回答：
　　胡曉義：第一，就是有一個預告期，就是提前幾年告知社會，而不能今年一宣佈明年就立刻延遲退休年齡，這個不行；第二，是分步走，不是大家齊步走。可能先從退休年齡最低的群體開始，先考慮那些社會需要、人力資源替代繫數很低的，比如醫生教師科研工作者工程師；第三，一定要邁小步，就是一年提高幾個月，一步步來，用較長的時間來逐步完成這種平滑過渡。
　　這就是“漸進式延遲退休”，它是一種溫和地延長，是一段複雜的過程，而並非一個簡單算法就可以描述。在國際勞工組織的60多個國家中，女性50歲退休，這幾乎是全世界最早的。人口老齡化，將導致20年後，我國2個納稅人就需要供養1個退休者；而教育水平的提高，則意味著未來老年人口中蘊含著巨大的人力資本。
　　這條國家政策的大路上，後有“老齡化”，前有“就業難”，路，著實不好走。老有所養、壯有所用，怎麼才能找到一個最佳的平衡點呢？留待政策出台。
　　我愛問兩會，丈量政策和你有多遠。　　（原標題：[我愛問兩會]延遲退休 我的養老金會減少嗎�